主持：我们马上开始接下来的议程，谢谢各位的合作。谢谢各位，请各位嘉宾尽快的就坐。接下来这个环节将是我们第一个互动环节，将有五位客人跟我们探讨谈到眼中的内置广告的问题，我们第一位有请Omnicom Media Group中国互动媒体总经理温道明先生，群邑互动销售总经理吴湘玲女士，JWT智威汤逊东北亚区域总监唐锐涛先生，好耶中国有限公司总裁杨炯纬先生，还有李奥贝纳Arc整合营销总经理张先生，接下来这个环节由张振伟先生主持。

　　张振伟：我们接下来大家听了一天的论坛我们将进行一个很快的很简短的一个圆桌式的讨论，在我身边的都是各个行业包括互动媒体的行业和钢高行业的一些标杆性企业的CEO或是董事总经理。大家也可以看到这个论坛是内置游戏广告的论坛，我们的话题离不开广告也离不开游戏，也离不开互动的媒体，我想作为主持人第一个问题我会给各位我们来访的嘉宾的第一个问题就是说，作为广告，广告肯定离不开广告组，广告组最关心的东西就是它的品牌怎么获得它最大的暴光的机会，怎么样建设的更好。我的第一个问题是给JWT智威汤逊的唐先生的，因为他在这个行业里面他是一个品牌的专家。我们想问唐先生在这样的一个虚拟的世界里面怎么建立一个品牌和现实生活当中的一个区别。

　　唐锐涛：你们非常喜欢我们这种非常糟糕的普通话还是英文？这是一个很大的问题，数码的革命是最根本的，但是一般来说最重要的区别是传统的媒体相对来说是非常被动的，我们都意识到数码的可以加强参与性的感觉。所以通过虚拟的营销渠道我们可以让这些品牌更加紧密的跟消费者联系在一起，让这个品牌在虚拟世界当中给消费者留下一个更加深刻的印象。同时我还发现他们另外一个大的区别在于传统的世界可以说是有更好的可问责性，因为虚拟的媒体让我们考虑问责性，我们更好的衡量这个媒体传达的一个效果。所以我们非常好的可以看清广告的效果怎么样，更清楚了一个受众。

　　张振伟：我相信各位，你们也是从事这个行业的媒体，广告组第一个就是我怎么样评估，第二个就是广告组不停的要求说我希望我的品牌永远跟我的消费者绑的更紧密，这就是互动媒体做到的东西。另外一个问题我觉得我也想问汤姆先生的是说，其实我们做平时做很多消费者的研究，对于新的这一代来讲，百事可乐是针对新的下一代的这个品牌。在虚拟的网络世界里面，甚至在一些游戏里面，我们通常都会很担心一个问题，因为在虚拟的世界里面很多消费者可能他代表的不是真正的自己，这个对他品牌形成的一个打一个比方说我们要在虚拟的世界里面做广告，去建立品牌，会不会对这个品牌对消费者来讲它的对品牌的态度，包括他的一些之后的行为会跟现实世界里面会不会有很多的差别？

　　唐锐涛：这个是非常重要的问题，我们都意识到中国新一代他们是非常渴望的，我觉得百事可乐以前的广告也是渴望无限。中国的社会是一个物价社会，它有不一样的方面，一个方面有很多的限制有很多死板的方面，但是我们也意识到新一代是被释放的，他们有很多的机会，这在他们的虚拟世界里面有很多的冲突，他们也想被社会认可，所以我个人觉得他们跟数码的关系是非常非常有感情的，跟西方的国家是非常不一样的。西方国家我们跟因特网的关系是比较功能的相对来说，但是在中国他们真的可以表达他们的在心里的冲动的东西。所以这个就有一个巨大的机会，如果我们通过我们的消费者的忠诚度是非常厉害的。这是一个巨大的机会。

　　张振伟：这也是为什么大家都认可的一点，就是互动媒体的明天会更加好，甚至可以毫不夸张的说它完全有机会取代很多传统媒体现有的地位。也看到上汤姆先生提到的所有广告行业都认同的一点，对于新的一代，特别是中国新的一代，有一些传统的文化可能不方便表达的但是在互动媒体完全的表达出来，这对品牌的一些提示也是非常巨大的。

　　唐锐涛：我可以说一点，我可以说年轻人他们上网的时间，他们虚拟的生活是真正的，是可以真正代表他们的心，所以他们真的很投入，感情来说投入是十分重要的，这个跟西方人不是一样的。

　　张振伟：如果你这样说的话其实我是不是可以这样说，对品牌来讲他们真正跟这些消费者建立关系的机会其实比在传统媒体更加大，因为在那边他们可以形势真正的自我？

　　唐锐涛：不好意思我觉得传统媒体非常的重要，它可以定义一个传统的地位，定位一个品牌的远景，就是品牌和顾客长期的关系。但是数码的因特网虚拟的可以加强这个定位，功能不一样也可以说是非常重要的，可以通过这个数码的可以加强一个长期的关系。

　　张振伟：我的理解会是不同的角色，不同的态度。

　　唐锐涛：对，中国很看重大规模，好的广告但是这个不是唯一的我们沟通的目标，这只是一个重要的，但是不是唯一重要的。不一样的。

　　张振伟：时间关系我们可能没办法在这里谈很多品牌关系。我下一个问题给到温道明，我其实想问很多时间以来其实互动媒体也发展了很多年，我一直有兴趣想知道其实在广告组的一端他们是怎么看待所有的这些互动媒体的发展，怎么样看待包括我们今天看到的这个游戏广告媒体这样的一个角色？在他们日常的市场营销活动当中他们是怎么看待这样的东西？

　　温道明：唐总这么厉害都说普通话了，我就说英文。你的问题是关于互动媒体和互动游戏，就是说我们广告是如何进入互动媒体或是互动游戏的。我想有两个方面，第一个是传统上来说您比如说有这样的一些传统的广告商喜欢数字化的，比如说像麦当劳，还有像强生，他们有一些自己的看法，因为他们有很长的时间投入在传统媒体做广告，他们有很多的基准需要符合。

　　张振伟：我正好把前面的东西总结一下，温先生是说这个东西要分开两种不同的，广告层面也是两种不同的，游戏也是传统的比如麦当劳、可口可乐和强生，他们一路走下来有一些广告的标准，广告作用的标准。

　　温道明：对于这些新的媒体广告商想把旧的媒体和新的媒体做一个对比。他们目前业面临一些挑战，我们知道其实数字媒体跟传统媒体不是完全一样的，数字媒体能提供更多的东西，我们知道游戏不是为了广告而设计的，但是如果你在游戏上面放广告，这时候你就要做一些其他的事情，包括监控这个游戏广告的接受程度。

　　张振伟：传统的广告组从他们的模式一贯的模式走来，他们其实是不可避免的去比较，比较所有的传统媒体和新型媒体的差别。但是在新兴媒体上面，它的形式或是它可以发展的潜力是更加多的，它的空间是更加大的，好像我们所有人谈的这个游戏的媒体一样，游戏不是为了广告而生的，游戏为了娱乐而生，我们其实这个挑战在于说我们怎么样让这些传统的广告组去认识到其实这个新兴媒体没有认识到的价值。

　　温道明：所以我觉得很多的一些传统的一些广告商经常用数字的方式测试他们的广告。那么他们有的只有广告预算不断的增加，广告投入从一位数增加到两位数。

　　张振伟：我们工作当中这个趋势已经很明显了，有很多广告组慢慢的接受新兴媒体特别是 网络媒体的传播点，他们的广告预算在新兴媒体上从个位数尝试的心里上升到更多。

　　温道明：他们除了花很多钱在数字上同时他们还在像一些门户网站，新浪、搜狐上做广告，还做很多的引擎，同时他们还要捕获一些邮件，并且分析它们，所以我们可以看到这些角色的变化。他们以前研究电视可以改变多少顾客花钱的习惯，现在我们碰到的问题是游戏，我想游戏对他们来说是一个新的平台，他们也许需要几年的时间才可以知道在这个过程当中要有多少新的方面需要研发。

　　张振伟：其实广告主完全不了解互动媒体广告给他们带来的价值，慢慢的他们从互联网时代从开始接受很多程度接受互联网的一些发展，他们在媒体组合策略里面他们开始认识到不同的媒体这跟刚刚汤姆先生讲的一样，不同媒体对于品牌的作用对于广告传播的作用不同，他们认识到我的媒体组合需要不同媒体的组合达到一个效应，但是问题是说呢，下一步对内置游戏的广告可能他们还不太了解。

　　温道明：我们考虑强生是不是也要做一个内置呢，或是麦当劳也要做一个内置广告呢，我们要找到一个正确的渠道，不管是做休闲游戏还是做其他游戏，所以说有很多不同的渠道所以我们现在来说作为一个行业一直进行合作。

　　张振伟：有很多高品质的产品，比如因特，他们这些高端的计算机芯片生产商，现在比较可信的是说比较大部分的游戏广告已经投入到比较大的高端的产品。其实传统的行业比麦当劳这些消费群有更大的消费金额，为什么他们没有很积极的做内置广告呢，所以作为互动媒体行业的工作者他们也在了解合适的品牌，建议他们在游戏里面安置品牌广告的一些模式。

　　我另外一个问题也是我们希望在讲，有的时候媒体广告公司的角度，你们会不会觉得有这样的一个困扰，其实现在在游戏就算我们是讲游戏的种类越来越多，覆盖人群的宽度也越来越宽，对于广告组来讲是不是很困难，选择我怎么样投放游戏广告的时候会不会碰到这样一个很大的困难？

　　温道明：这是一个非常好的问题。在一开始的时候比如说九十年代初期其九十年代中期和现在相对比。很多这些广告公司如果控制成本的时候事实上很多他们这些人员本身并不玩游戏，可能是他们的子女或是朋友玩游戏，所以很多时候如果他们不了解的话这样来说让他们这么做就非常的困难。

　　张振伟：他的回答其实是说从自己客户的角度出发，其实有的时候很多广告组他们自己本身可能不玩游戏，如果你不玩游戏或他们的同事、朋友、家人孩子玩游戏，如果自己不玩游戏的话对他们来讲很困难，他们根本没有办法选择怎么样才是一个正确的游戏媒体投入进去。

　　温道明：所以说这个也是一个根本的问题，除此之外呢，他们在内部怎么样来进行投放广告，因为我们看到很多这些广告商是试图使用这种传统的广告的途径把它转到网络的广告中去，比如说放一些横幅希望怎么点击里。

　　率。

　　张振伟：这也阻碍了他们去投放游戏内置广告，他们觉得我还是比较安全的投放在门户的上面，或是HEV上面，完全可以看的到点击效果的这些媒体。其实这个真正是不是最优化的效果呢，可能未必，对于这个问题我也想问问我身边的吴小姐，其实也想知道说她是怎么样看到这个问题的，其实现在对于我们的宣传真的很困难，对于广告组来讲，就像传统媒体我们可能会有一些中介商来帮助我们选择。这个从你的观点两讲是不是真的如果广告组要选择的话他们真的会面临很多的困难？

　　吴湘玲：首先我非常赞同温先生提到的观点，当你要做所谓的游戏广告的时候我们真的发现绝大多数真正在做这些广告的人本身不玩游戏，在做这些广告的时候他们在对这个广告的方式和模式的时候， 网络游戏已经变得有点就是用传统的概念思考游戏内置广告的概念。像前面两位谈的，其实消费者在网络游戏里面的行为模式他们常常是展现的是自己潜在的自我，或是更真实的自我。那个东西是因为大家不认识他是谁，不知道坐在电脑前的人是谁，所以他很自在的展现自己的意见和自己想做的事情。在这么一个很真实的情绪的环境当中，网络营销的效益就是你必须要很清楚每一位在玩每一种游戏时候的心态跟传播的环境。另外我倒是觉得在结合的部分有的时候就是因为现在目前在从事这方面的，大家都好像真正在代理商也好或是客户的营销部门的人来讲，个人太忙了，玩游戏的时间不多，对消费者的认识不够。我举个例子，大家都知道有一个多角色扮演游戏里面角色里面要有法术，法术用玩以后要喝水，要补充这个药水，让他的法力可以回复。这是我看到的一个例子，所以我觉得非常好玩，所以经常那来分享。两个人都是法师，然后他们打好以后做做任务就坐下来，有一个人喝的蓝瓶的水比较好，就恢复的比较快，一个人就说你的水为什么喝的这么快，这个人就说你的是农夫山泉，我的是法国依云。他们在传统的媒体当中都受到品牌印象的宣传，而在游戏当中他们只是做了一个更深度的体验，他们自己在这样的过程当中会找到一个切入点。可是我们因为很多人其实你没有去从事这样的东西你不知道在什么样的情形当中其实你的产品已经被连接进去了。所以这是一种由网友自己的一个ID，我觉得很好玩，他们自己可以做这样的联想，这是一个例子。

　　另外一个我们太多的人自己没有玩游戏，所以他们做营销的时候用传统的概念思考，最后还是谈什么，还是在谈曝光，谈消费者参加我们活动的次数，好像大家开始忽略了一些东西就是品牌印象，在传统媒体我们知道用市场调查，用很多的东西来证明我们的这个效果是增加的，是提升的。但是在网络的世界里面大家一直觉得这一块的东西是没有做这方面的调查，好的品牌通过一个很好的行销模式之后，我在这群粉丝当中我的品牌印象度提升多少。我觉得目前这都是很缺乏这样的，大家都很投入，所以今天是一个很好的机会，其实大家都坐在这里，我们真的要看是不是要做这样的调查。做什么呢，我们既然可以在平常的媒体上做这些投入，可是我们在网络的这个世界里面我们怎么样利用这个平台效应的提升。大家觉得这是一个盲点但是它真是我们需要做到的。大家其实真正所谓传统的就是在游戏的旁边做一个看板或是加一个贴幕，我们觉得影响最大的是结合在游戏里面的，无形当中让消费者玩游戏的过程当中感受到的品牌利益。这一块我们都还不够用心，这是大家需要，我们都还不够真正思考玩家需要什么。

　　张振伟：刚才你讲的这个问题我觉得的确存在，你觉得作为一个不太了解游戏的广告组来讲，如果他要在游戏的广告里面起到一个最好效果的话他应该怎么办，他可以找谁呢？

　　吴湘玲：找我们嘛。这些东西我们大家都忘记了一个东西就是这些东西的经验值是存在的，我们经常做电视行销的时候我们都不会忘记一件事情，这个产品一定要结合剧情，出现的巧妙，这个人要用什么产品。我们做游戏广告的时候我们其实都会做大家都在谈体育行销，其实体育行销和游戏行销有一个概念是一样的，就是它是粉丝行销，另外它是做对于这群人他们是有一个共同的嗜好结合的一个社群。我们回过头做体育行销的过程当中都知道怎么用一些体育明星做我们的品牌行销。但是我们做游戏行销的时候这些东西也可以转移。我们不是完全学习体育营销的模式，我们真的把这个 网络广告跟传统广告应该做一个更好的升华。

　　张振伟：这里面有两个点，第二个点就是这可不可以是一个可评估的结果。我今天最后的一个问题因为时间的关系我最后一个问题给到好耶的杨总，我想了解一下从现在技术的一个角度，我知道杨总曾经也是做技术的，其实现在是不是所有的技术都已经有了，并且可以非常好的保证我们提供给广告组一个非常精确的他们想要知道的一个结果的评估？

　　杨炯纬：这个问题挺难回答的，我先举个例子，我告诉大家就是，比如我们在一个广告里面它的评估做到怎么样，我们已经知道有一群什么样的年龄，什么样的地域什么样的收入的这样一群人看到了一个贴图广告多少次，持续的时间多少秒，他再一个什么换下看到的都可以检测到。我们知道贴图广告它是很接近于户外广告，我相信户外广告可能做不到那么精确的广告的检测，但是其实刚才麦克也提到一个问题，其实你提到了这么多的数据广告组的反应觉得是好，挺有意思的，我愿意试试看，但是你试完以后他还是不能了解这个数据代表了什么。这个数据代表了我们知道在传统广告里面用事后的调查知道品牌认同度和影响，但是这些东西在互联网上已经超越了这些。

　　张振伟：听杨总这样讲的话我的感觉是说，如果只是谈广告效果检测来讲，其实现在互联网媒体广告能够做到的这个效果，我自己认为已经比传统广告更加精准更加细致了，因为它已经做到像你讲的年龄、地域，而这些传统媒体更加是一个很大的一个没有那么清楚的概念。为什么我们的客户会很多时候在选择广告的时候对互联网媒体有一些犹豫？

　　杨炯纬：我觉得互联网在走一条非常坚信的道路，就是我们给广告组越来越多的数据，广告组也要求看到，就是说我要看点击，甚至一些广告组点击也不看，而是看消费者的行为。这使我们从事互联网的从业者觉得越来越艰难。数据很值钱他们不看，你在这个层面上怎么样做，广告组说不关心看到这个。为什么会导致这样的侵略呢，最终导致这种情况的结果就是广告组拿我们互联网上的点击的行为，甚至于点击后或是注册这样的一种互动的行为拿来跟电视跟其他平台其他媒体的那种这种指标，这两种不同的指标比较以后你很难去评判说互联网的价值在哪里。

　　张振伟：所以其实是不是可以这样说，这也是一个需要时间的一个较量的过程，需要让客户慢慢的理解这个数据之后的价值在哪里。

　　杨炯纬：我们知道这个行业里面有很多的公司在关注，大家刚才提到的都是同一个问题，就是如何去评判互联网广告和传统广告至今的效果比较。

　　唐锐涛：我是完全同意，关键的问题来说并不是说有多少的人看了我的广告，你用这个全新的科技加强我们品牌的价值的定位。所以这个不仅仅是里面的问题，而是我们利用这个新的平台，这真的是应该有一个新的突破。

　　张振伟：其实我们现在讨论因为时间关系，我们第一组的讨论就结束了，接下去我们还有更加直接的关于游戏的一些讨论，我们在第二组。谢谢大家。

　　谢谢各位嘉宾。